同学一起做研究或者学习、交谈到很晚，一起出去吃饭，或是分别享受自己的生活。所以同样是家庭主妇，有没有孩子也会有很大的不同。
水谷女士刚才提道：“自己难受的时候谁来照顾我？”在孩子出生后，我也有过很强烈的感慨。在我大孩子3岁，小孩子还不足周岁的时候，要是我腹痛想去医院看看，首先面临的问题就是“这两个孩子怎么办”。也就是说，有段时间我完全无法顾及自己的身体。
当然，丈夫回来了就能换他带孩子。虽然他不抱怨，但我还是觉得自己霸占了他的时间。虽然不至于要得到丈夫的批准，但是我发现，自己想要展开什么行动之前，竟然需要别人的认可了，而我完全无法习惯这样的状态，于是感慨以前怎么就没意识到这个问题呢？所以我建议将来准备结婚的人，一定要考虑到自己也会有痛苦难受的时候，虽然在健康的时候可能完全感觉不到有什么问题。
上野我提到的276万日元是平均值。如果照护的对象是24小时不能离人的新生儿，或者需要高度护理的老年人，那个数值就会骤然上升。肯定不会只值这么一点儿钱，也许要500万日元才够。如果能拿500万日元，你愿意做吗？另外，在丈夫替你做那些事时，他是不是有很强烈的“我在帮你”的感觉？那明明也是他的孩子，他理应负起抚养的责任，但他是不是也给你一种“我在帮你完成你的工作，好让你抽出时间做别的事情”的感觉呢？我听说最近的年轻人特别严格，要是丈夫胆敢表现出“我在帮你”的感觉，那就完蛋了。
水谷一开始他确实有“我在帮你”“我在支持你”的感觉。
上野那他的想法就是“这些本来都是你的工作，我只是在好心帮你”，而不是“这是我的孩子，我有责任抚养”。
水谷他会说：“这是我的孩子，我爱我的孩子，所以我想带孩子。”但是他话里话外总是会流露出“我在支持你”“这本来不是我的工作，但我也在做”的感觉。每次一这样，我们就会吵架。
上野那是当然的。我这一辈的工作女性听到“我比别人家老公好多了”这种话，都会毫不留情地说：“你跟别人家老公比什么，有本事跟我比啊。”没想到50年过去了，同样的场景还在上演啊。
听到这些，平井先生应该有话想说吧。（笑）
平井是啊。其实我一直觉得，男人应该跟我一样当家庭“主夫”，这样搞不好就能实现世界和平了。当然，很多人都觉得这种观点非常极端。不知大家是否知道，女性分娩之后，情绪通常会很敏感。甚至有一种说法叫月子仇能记一辈子呢。
上野一辈子……
平井是的，一辈子都不会忘记。对女人来说，这就是一辈子的事情，但是男人总是很快就忘记了。其实我也忘记了。这样一来，二者之间就出现了“温差”，导致夫妻间的隔阂越来越深。
上野月子仇能记一辈子，这件事最好提醒一下现在的年轻人。我身边有年轻情侣宣布要结婚时，我也都会提点一下男方。将来生了孩子，妻子不仅会情绪敏感，而且面对从未见过的新生儿，还会紧张得夜不能寐。若是妻子被逼到了崩溃的边缘，肯定会说：“你没有帮我，我这辈子都不会原谅你。”所以我会告诉年轻情侣的男方：“孩子出生后，你的行动将会影响接下来的一生，所以你务必要谨言慎行。”
平井我觉得您说得一点儿没错。
上野你能领悟这个道理，真的非常好。我一直认为，育儿再怎么说都是有期限的事情。孩子长大了就不再需要父母，父母外出时会不再想跟着去。如果不这么想，反倒是有问题的。现在的人寿命那么长，育儿结束后该怎么生活，对男性和女性来说都是个非常重大的课题。你想过这个问题吗？
平井这个问题嘛，我最开始说过，我是想做个试验。因为我从事的是护理行业，虽然收入不高，但相对容易复出，因此我没太有不安感。我想先大胆实践自己想做的事情，而我妻子正好也想投入她的事业，所以我们是利害一致的关系。
上野有资质就是不一样啊。护理行业的有效招聘率一直很高，因此想复出非常轻松。但这个行业也有个问题，就是待遇丝毫不会变好。
平井我都考取了介护福祉士这个国家级资质证书，待遇还跟业余人士一样呢。因为人们对这个行业的偏见就是业余人士也能行。
上野真是太过分了。
平井真的很过分，真的。让人忍不住质问：那还考证干什么？
上野没错，真的会产生这种疑问。有人想加入这个讨论吗？
佐藤我的想法很简单——有自己想做的事情，真的好棒哦。我现在觉得可以先当一名家庭主妇。因为就算心里有“可能会变成这样”的想法，但我还是走不出“want to”的状态。虽不能说自断退路，但终归要把自己想做的事情实践过一遍，再去攀登下一个台阶。当然，要想成为家庭主妇，首先要有另一半。
上野社会学研究者可不这么想。带着体验的心情去尝试所有事物、体会所有生活，其成本是非常高的。比如平井先生的育儿实践，就很花时
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