应该很不错。
上野一些国家的贫富差距特别大。比如印度，有很长一段时间，洗衣机在那里都卖不出去。为什么呢？因为雇人洗衣服比买家用电器还便宜。当选项摆在眼前，自己又有购买能力的时候，要想不选其实还挺困难的。现在日本是否正在走向贫富差距越来越明显的道路上呢？变成那样的社会真的好吗？届时日本女性就会招聘用人或保姆，还是依旧坚持“我要亲手抚养自己的孩子”，绝不假手他人？对这个问题，政府今后打算如何应对、女性又会如何选择，都是我特别关心的事情。
西浦同学，你听了这些话，是否考虑过自己的将来？刚才你说“跟我想的男女平等不一样”，那么你是否觉得，男女平等就是“啊，原来女性也想变得跟我一样”？
西浦不，我完全不是这么理解的。比如，具体到保姆的问题，如果将来我跟妻子分配好全部的工作或金钱，两个人都觉得：“不行，还是很辛苦。”那么肯定会请保姆。如果两个人合作就能忙得过来，我还是希望能靠自己抚养孩子。
上野你结婚时，会不会对妻子说：“我要守护你一辈子”或者“我来撑起这个家”？
西浦不会，如果妻子希望我撑起这个家，我当然会做，但我不会不由分说地决定“这个家一定要由我来支撑”。
上野“对方希望我撑起这个家，我当然会做。”你对自己这么有信心吗？（笑）
西浦要是没信心，我就暂时不结婚。
上野啊？不结婚？难道没有“互相扶持”的选项吗？
西浦如果能“互相扶持”，我当然希望选择那个。如果对方是“希望你撑起这个家”的人，那就只能暂时不结婚了。
上野你的意思是取决于对方的态度。
西浦当然，最理想的就是互相扶持。
上野跟佐藤同学同一代的男生中，应该有很多人觉得一辈子守护女性或撑起一个家的负担实在太重了，想要逃避，对吧？听说现在的天皇在当皇太子的时候向雅子小姐求婚，说的是“我会守护你一辈子”，很多女性听了都特别感动。但是我心里产生了疑问——你真的能做到吗？我看现在这些年轻的男生，是不是慢慢地都说不出那句话了呀。
西浦佐藤同学是不是想找一个能说出“我会撑起这个家”的对象呢？
上野啊，还是同辈人来问最好。
佐藤我并没有刻意想找能够撑起一个家的人，只是想如果我喜欢上的人有能力撑起一个家，自己就当家庭主妇。如果对方没有那么大的能力，我也可以出去工作。所以不是说非要找能撑起一个家的人。
上野你们两位都是看对方的情况。那还挺能变通的呢。
西浦也许是这样的。
上野这时拿出社会学的数据就会发现，人们对结婚对象的需求已经改变了。在男性这边，外貌、性格和家务能力一直都占需求的前三位，不过最近“妻子的收入”排名越来越高了。全世界男性都呈现出相同的倾向，更倾心于能赚钱的妻子。所以表面上看，每个人似乎都在做自己的选择，但是看总体趋势，就能观察到宏观上的变化。如此一来，今后能说出“我会守护你一辈子”的男人，恐怕是越来越难找了。
平井在我们这一代和更年轻的世代中，想在日本实现那个承诺已经越来越不现实了，所以我觉得这真的是很困难的选择。
上野平井先生说得没错。不仅仅是自助，现在连公助和共助都是绝对不够的，所以才会引发“这要我怎么生孩子”的想法。即使生了一个，也生不起第二个，所以儿童人口迟迟上不去。这种情况可以说是人祸。因为大家选的都是主张“优先自助”的政治家。挑选那种人送进国会，当然只能招致这样的结果啊。
平井真的像您说的这样。大概在实施护理保险的几年后吧，当时在东京，已经有越来越多人理所当然地选择使用护理保险提供的服务了。东京跟千叶不是相邻的行政区嘛，但千叶仍算地方县（有别于作为都市的东京），人们的意识还是很保守，还在坚持“子女怎么能不照顾父母”，思想完全没有进化。现在护理保险的服务应该也普及到了那边。不过可以看出那种状态是根深蒂固的，家庭主妇身上看不见的负担真的很沉重，特别吓人。
上野直到现在，育儿还处在自助的状态，公助和共助都绝对不够。不过护理已经实现了社会化，也就是通过护理保险的形式形成了制度。一开始正如平井先生所说，很多人都觉得“搞这种东西干什么，这边的人都不会用”或者“谁放心让外人到自己家来啊”，但是没过多久，护理服务就成了世间的常识。现在几乎不再有人会因为把父母送进养老机构而感到内疚。尽管现在还有人因为护理老人而离职，但是托护理保险的福，更多的人无须离职也能照顾好老人了。等到育儿也实现了社会化，或许也有很多人无须辞去工作回家带孩子。“石井之家”就是从共助起步，逐渐开始使用公助系统的机构吧。
石井是这样的。除了想自己创业，我还想为单身母亲和身体有残疾的人创造一个能工作的地方，并觉得这是双赢的决策。具体来说，我那里的员工可
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